το οτι δεν υπαρχει ξεχωριστη λεξη για το σπιτι στην Ελλαδα δε νομιζω οτι δεν την καθιστα μια απο τις πιο πλουσιες στον κοσμο...
Αγγλισμοί
- Thread starter Χρυσηίδα
- Start date
Η κουβέντα για την "πιο πλούσια γλώσσα" είναι τεράστια. Αυτή ήταν μια μικρή μπιχτή. Για μένα μεγαλύτερο χτύπημα στον συγκεκριμένο ισχυρισμό είναι πως τα ελληνικά δεν έχουν καν χρόνους διαρκείας. Δηλ. δεν μιλάμε για μια ή δυο λέξεις, αλλά για ολόκληρο δομικό θέμα. Στα Ισπανικά π.χ. υπάρχουν ιδιαίτεροι χρόνοι διαρκείας για παρόν, παρελθόν, μέλλον.
Από εκεί και πέρα, από πού να αρχίσει και πού να τελειώσει κανείς; Στο ότι στα ισπανικά π.χ. υπάρχουν τρεις διαβαθμίσεις του χώρου (aqui / alli / ahi) ακολουθούμενες από τρεις διαβαθμίσεις δεικτικής αντωνυμίας (este / ese / aquel) εκεί που στα ελληνικά έχουμε μόνο δύο; (εδώ / εκεί) (αυτός / εκείνος) Ή στον απίθανο λεκτικό πλούτο που συναντάς κυρίως στα αγγλικά όπου υπάρχει λέξη σχεδόν για τα πάντα (π.χ. ρήμα για όταν ζωγραφίζεις αφηρημένα ενώ μιλάς στο τηλέφωνο κτλ.) αλλά και σε άλλες γλώσσες (π.χ. συμπτωματικά τώρα έβλεπα πως στα αράβικα αλλιώς λέγεται το χαμηλό τραπεζι: مَاىدَة κι αλλιώς το ψηλό: طَاوِلَة. Από την άλλη, βέβαια, αυτοί οι ίδιοι χρησιμοποιούν την ίδια λέξη για κουτί και σεντούκι.)
Όμως θα δεχτούμε την θεώρηση των γλωσσολόγων πως πλούσιες γλώσσες δεν υπάρχουν αφού στην ουσία σε κάθε γλώσσα μπορείς να πεις τα πάντα, ό,τι μπορείς να πεις και στις άλλες, απλά με άλλον τρόπο (π.χ. "χαμηλό τραπεζάκι"). Πράγμα που τελικά, μάλλον θα μας βολέψει.
;)
(έχω ένα ορθογραφικό στο مَاىدَة... δεν μπορώ να βάλω το χαμζα πάνω στο φωνήεν εκεί. Θα το διορθώσω άλλη ώρα..)
Από εκεί και πέρα, από πού να αρχίσει και πού να τελειώσει κανείς; Στο ότι στα ισπανικά π.χ. υπάρχουν τρεις διαβαθμίσεις του χώρου (aqui / alli / ahi) ακολουθούμενες από τρεις διαβαθμίσεις δεικτικής αντωνυμίας (este / ese / aquel) εκεί που στα ελληνικά έχουμε μόνο δύο; (εδώ / εκεί) (αυτός / εκείνος) Ή στον απίθανο λεκτικό πλούτο που συναντάς κυρίως στα αγγλικά όπου υπάρχει λέξη σχεδόν για τα πάντα (π.χ. ρήμα για όταν ζωγραφίζεις αφηρημένα ενώ μιλάς στο τηλέφωνο κτλ.) αλλά και σε άλλες γλώσσες (π.χ. συμπτωματικά τώρα έβλεπα πως στα αράβικα αλλιώς λέγεται το χαμηλό τραπεζι: مَاىدَة κι αλλιώς το ψηλό: طَاوِلَة. Από την άλλη, βέβαια, αυτοί οι ίδιοι χρησιμοποιούν την ίδια λέξη για κουτί και σεντούκι.)
Όμως θα δεχτούμε την θεώρηση των γλωσσολόγων πως πλούσιες γλώσσες δεν υπάρχουν αφού στην ουσία σε κάθε γλώσσα μπορείς να πεις τα πάντα, ό,τι μπορείς να πεις και στις άλλες, απλά με άλλον τρόπο (π.χ. "χαμηλό τραπεζάκι"). Πράγμα που τελικά, μάλλον θα μας βολέψει.
;)
(έχω ένα ορθογραφικό στο مَاىدَة... δεν μπορώ να βάλω το χαμζα πάνω στο φωνήεν εκεί. Θα το διορθώσω άλλη ώρα..)
Δεν έχει σημασία
Έχασα το σημερινό μάι στάιλ ροξ (είμαι τιμ Ραμόνα), πάω γιούτουμπ βλέπω στιγμιότυπο και σχόλιο από κάτω:
"Η τυπισσα ντυνεται ωραια, της το δινω αυτο (...)"
Της το δίνω αυτό=I'll give her that.
Χρησιμοποιώ κι εγώ αγγλισμούς αλλά χθες χρησιμοποίησα έναν τελείως άκυρο όταν είπα για μωβ πρόζα (purple prose)
"Η τυπισσα ντυνεται ωραια, της το δινω αυτο (...)"
Της το δίνω αυτό=I'll give her that.
Χρησιμοποιώ κι εγώ αγγλισμούς αλλά χθες χρησιμοποίησα έναν τελείως άκυρο όταν είπα για μωβ πρόζα (purple prose)
Δεν ήξερα τι είναι αυτό και το έψαξα στο γκουγκλ. Μιλάμε ουσιαστικά για το επιτηδευμένο γράψιμο, αν κατάλαβα καλά. Με εκνευρίζουν αφάνταστα αυτά τα κείμενα!Χρησιμοποιώ κι εγώ αγγλισμούς αλλά χθες χρησιμοποίησα έναν τελείως άκυρο όταν είπα για μωβ πρόζα (purple prose)
Όμως μ' αρέσει ο όρος "μωβ πρόζα". Ας τον υιοθετήσουμε.
Καλικάντζαρος
Δαγεροτύπης
Συμπασχω!
Και καθε φορα που ακουω αυτη τη φραση,λεω τον εαυτο μου οτι το ''ξεκουτιασμα'' μπορει να εχει καποια σΚεση με τη ''κουτρα'' προσπαθωντας να αποφυγω τη παρανοια!
Και καθε φορα που ακουω αυτη τη φραση,λεω τον εαυτο μου οτι το ''ξεκουτιασμα'' μπορει να εχει καποια σΚεση με τη ''κουτρα'' προσπαθωντας να αποφυγω τη παρανοια!
Έβλεπα το πολύ καλό Perfetti Sconosciuti (2016) το οποίο στα Αγγλικά αποδόθηκε ως Perfect Strangers. Δεν ξέρω Ιταλικά για να κρίνω εάν η έκφραση Perfetti Sconosciuti αποτελεί αγγλισμό.
Στα Ελληνικά όμως, που αποδώθηκε ως "Τέλειοι Ξένοι", νομίζω πως η έκφραση αποτελεί καραμπινάτο αγγλισμό. Στα Ελληνικά τέλειος σημαίνει άψογος. Τέλειοι ξένοι είναι οι ξένοι (όχι απαραίτητα ξένοι μεταξύ τους· ίσως ξένοι ως προς κάποιος άλλον) οι οποίοι διακρίνονται από κάποιου είδους τελειότητα κι όχι οι απολύτως ξένοι.
Σε νορμάλ Ελληνικά η πιο εύλογη απόδοση θα ήταν: "Απολύτως Ξένοι" ή κάτι αντίστοιχο.
Στα Ελληνικά όμως, που αποδώθηκε ως "Τέλειοι Ξένοι", νομίζω πως η έκφραση αποτελεί καραμπινάτο αγγλισμό. Στα Ελληνικά τέλειος σημαίνει άψογος. Τέλειοι ξένοι είναι οι ξένοι (όχι απαραίτητα ξένοι μεταξύ τους· ίσως ξένοι ως προς κάποιος άλλον) οι οποίοι διακρίνονται από κάποιου είδους τελειότητα κι όχι οι απολύτως ξένοι.
Σε νορμάλ Ελληνικά η πιο εύλογη απόδοση θα ήταν: "Απολύτως Ξένοι" ή κάτι αντίστοιχο.
Νομίζω πως είναι απλά αγγλισμός και μάλλον όχι μόνο στον τίτλο αυτής της ταινίας, ο συγκεκριμένος.
Ακούω σε αυτήν εδώ την συνέντευξη τον κύριο να λέει "ο κάθε σειριακός δολοφόνος". Καραμπινάτος αγγλισμός κατά το "serial killer", μόνο που στα Ελληνικά λέμε "κατά συρροή δολοφόνος".
Γκουγκλίζω και το "σειριακός δολοφόνος" έχει 509 ανευρέσεις. Δεν είναι λίγες. Το σωστότερο "κατά συρροή δολοφόνος" επιστρέφει, βέβαια, 36.200 αποτελέσματα.
Γκουγκλίζω και το "σειριακός δολοφόνος" έχει 509 ανευρέσεις. Δεν είναι λίγες. Το σωστότερο "κατά συρροή δολοφόνος" επιστρέφει, βέβαια, 36.200 αποτελέσματα.
Κάποιες φορές κάποιος που διαβάζει και μιλάει πολύ μια ξένη γλώσσα, "κολλάει" όταν έρθει η ώρα να πει στα ελληνικά κάποιους όρους.
Για παράδειγμα, έσπαγα το κεφάλι για μισή ώρα για βρω πως αποδίδεται στα ελληνικά το "energy efficient". Αν έπρεπε να πω τον όρο γρήγορα, θα έλεγα κάτι άκυρο του στυλ "ενεργειακά αποτελεσματικό" ή "ενεργειακά φιλικό", αντί για το "ενεργειακής απόδοσης" που είναι το σωστό.
BTW(!) για το serial killer προτιμώ το "δολοφόνος κατ' εξακολούθηση" από το "κατά συρροή". Δεν ξέρω αν είναι σωστό ή όχι, απλά μου ακούγεται καλύτερα.
Για παράδειγμα, έσπαγα το κεφάλι για μισή ώρα για βρω πως αποδίδεται στα ελληνικά το "energy efficient". Αν έπρεπε να πω τον όρο γρήγορα, θα έλεγα κάτι άκυρο του στυλ "ενεργειακά αποτελεσματικό" ή "ενεργειακά φιλικό", αντί για το "ενεργειακής απόδοσης" που είναι το σωστό.
BTW(!) για το serial killer προτιμώ το "δολοφόνος κατ' εξακολούθηση" από το "κατά συρροή". Δεν ξέρω αν είναι σωστό ή όχι, απλά μου ακούγεται καλύτερα.
Ακουσα την τηλ ενα πολιτικο εκπροσωπο να λεει "απο το κομμα σας διαρρεονται διαφορα".
Πρεπει να εχουμε ξαναμιλησει για την περιπτωση του "διαρρέω" που είναι αμετάβατο και εχει διαφορετικη συνταξη απο το Αγγλ. leak που είναι μεταβατικό. Στα "κανονικά" Ελληνικά δεν υπάρχει ρήμα "διαρρέομαι" (I am leaked): δηλ. λέμε "το νερό διαρρέει", όχι "το νερό [δ]διαρρέεται[/δ] (από κάποιον)" ουτε "κάποιος διαρρέει το νερό".
Όταν όμως μιλάμε για πληροφορίες, ειδήσεις, μυστικά κλπ. δανειζόμαστε την αγγλική έννοια και σύνταξη, και ενώ δεν λέμε "κάποιος διαρρέει το νερό", μπορούμε να πούμε "κάποιος διαρρέει την πληροφορία"
Πρεπει να εχουμε ξαναμιλησει για την περιπτωση του "διαρρέω" που είναι αμετάβατο και εχει διαφορετικη συνταξη απο το Αγγλ. leak που είναι μεταβατικό. Στα "κανονικά" Ελληνικά δεν υπάρχει ρήμα "διαρρέομαι" (I am leaked): δηλ. λέμε "το νερό διαρρέει", όχι "το νερό [δ]διαρρέεται[/δ] (από κάποιον)" ουτε "κάποιος διαρρέει το νερό".
Όταν όμως μιλάμε για πληροφορίες, ειδήσεις, μυστικά κλπ. δανειζόμαστε την αγγλική έννοια και σύνταξη, και ενώ δεν λέμε "κάποιος διαρρέει το νερό", μπορούμε να πούμε "κάποιος διαρρέει την πληροφορία"
Απο τις Αμερικανικες ταινιες εμαθα για το επαγγελμα του exterminator, δηλ. τον ιδιωτη που εχει ατομικο συνεργειο και αναλαμβανει την εξολοθρευση εντομων απο ενα κτηριο. Αυτος στους υποτιτλους ονομαζεται Εξολοθρευτης.
Δεν ξερω αν εχουμε και στην ελλαδα Εξολοθρευτες σαν αυτους, παντως βλεπω διαφημισεις και αγγελειες συνεργειων που αναλαμβανουν απεντομωσεις και μυοκτονιες, αλλα καμια δε γραφει "εξολοθρευτης".
Οποτε η λεξη "εξολοθρευτης" ειναι μαλλον απευθειας (προχειρη) μεταφραση απο τους υποτιτλιστες, ενω πιο πολυ ισως θα ταιριαζε "απεντομωτης".
Παντως να αναφερω οτι στις ταινιες αυτες (συνηθως κωμωδιες), γινεται παιχνιδι με την επιβλητικοτητα της λατινογενους λεξης exterminator, και οι απεντομωτες επιτηδες φαινονται καπως σαν σκληροτραχηλοι/ψωνια που την εχουν δει κατι μεταξυ κομαντο και υπερηρωες
Δεν ξερω αν εχουμε και στην ελλαδα Εξολοθρευτες σαν αυτους, παντως βλεπω διαφημισεις και αγγελειες συνεργειων που αναλαμβανουν απεντομωσεις και μυοκτονιες, αλλα καμια δε γραφει "εξολοθρευτης".
Οποτε η λεξη "εξολοθρευτης" ειναι μαλλον απευθειας (προχειρη) μεταφραση απο τους υποτιτλιστες, ενω πιο πολυ ισως θα ταιριαζε "απεντομωτης".
Παντως να αναφερω οτι στις ταινιες αυτες (συνηθως κωμωδιες), γινεται παιχνιδι με την επιβλητικοτητα της λατινογενους λεξης exterminator, και οι απεντομωτες επιτηδες φαινονται καπως σαν σκληροτραχηλοι/ψωνια που την εχουν δει κατι μεταξυ κομαντο και υπερηρωες
Last edited:
Αυτή είναι η σωστή απόδοση.
Βασικά, συνήθως μιλάμε για "εταιρία απεντόμωσης" και ο άνθρωπος που κάνει την δουλειά είναι "απεντομωτής".
Η ελληνική, πάντως, αποδοση του ομότιτλου βιβλιου του Μπάροουζ είναι Απολυμαντής. Μμμ.